Приказ № 80 отменен!!!

[baf]

НУ И ЧТО ДАЛЬШЕ ?На практике он никогда не заработает!!!!!!! очередное запудривание мозгов!!!!!

 

Откуда такой пессимизм? И чем мозги запудрили?

[Андрюша]

Откуда такой пессимизм? И чем мозги запудрили?

 

По Пр1280(читали внимательно!) собрать все доки и препровести через региональное управление ДЖО прямиком в Москву.......да,приказ вступает в силу 07 ноября.Очередной головняк людям......С Праздником!!!

[olimpik]

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280 г

Давно я сюда не заглядывал, но эту тему обойти не мог....

Странно, что форум как то затих в размышлениях.... :icon_mad:

 

На первый мой уже незоркий взгляд....

 

1. Хорошо то, что:

 

- появилось НЕЧТО, заменяющее непонятные указивки и прочие временные изобретения МО.

 

- установлен конкретный перечень документов для принятия на учет.

Без добавки типа ... и другие документы, подтверждающие право на получение жилого помещения, которые ранее могли истребовать чиновники. Их теперь ВПРАВЕ предоставить сами военнослужащие в указанном в п.1 случае..

 

- наконец-то разделен порядок предоставления служебного жилья и соцнайма

 

- при переводе к новому месту службы необеспеченного жильем по предыдущему месту службы, его очередность сохраняется. Зер гут! Непонятно только - а как она будет передаваться из одного СТРУКТУРНОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ в другое. Вакуум....

 

- в п.12 Приложения 1 есть намек на то, что распределены могут быть только те жилые помещения, которые МО РФ зарегистрировало как свою собственность в ФРС. Может прекратится практика "предоставления" жилья, у которого только фундамент заложен....

А может и нет..

 

 

2. Плохо то, что:

 

- непонятно пока - в какие такие СТРУКТУРНЫЕ подразделения уполномоченного органа военнослужащие ......лично, заказным письмом с описью вложения или бандеролью будет представлять Рапорт с приложениями для постановки на учет?!

Про ДЖО знают уже почти все, а вот что за его СТРУКТУРНЫЕ подразделения - кто это? И когда на досках документации появятся их адреса. Пока же военные, не состоящие на учете незаконно приторможены в своем праве стать на него.

Про КЭЧ и ОМИС в приказе - ни слова.

 

- ни слова в плане так называемой правоприемственности - а куда девать ворохи жилищных документов, уже собранных в прежних жилищных органах - жилкомиссиях частей и КЭЧах - ОМИСах?!

 

- исчезло понятие внеочередного обеспечения жильем ПРИ УВОЛЬНЕНИИ увольняемых по положительным основаниям.

Ладно б ещё - бодрые и полные сил ОШМщики...

А перед БОМЖами, признанными негодными "Д", да ещё и ставшими инвалидами где-нибудь в Чечне или Дагестане, и предельщиками с выслугой под 30 лет России как-то стыдно должно быть за такую "благодарность" - жилье на ДМБ в порядке общей очереди...

Непонятно - а что сейчас делать со списками внеочередников, которые пока ещё имеются в частях и КЭЧ? Похоже им - кирдык...

Так же возникает пикантная и противоречивая по отношению к другим бывшим внеочередникам ситуация с теми везунчиками, которые смогли на сей момент получить судебное решение о внеочередном предоставлении им жилья ПРИ УВОЛЬНЕНИИ...

Но и тут - нонсенс - а кто исполнять-то их будет теперь - в условиях снятия жилищных функций с тех, к кому такие решения судов были обращены - командиры и жилкомиссии? Хорошо, если по решению суда это МО РФ, которое пока никуда не исчезло....

 

- нет и упоминания о том, как будут обеспечиваться при увольнении те, кто в соответствии с абз.12, п.1, ст.15 Закона о статусе вправе требовать жилье в собственность . Хотя бы по месту службы...

 

- нет даже упоминания об избранном месте жительства. Куда девать очереди с теми, кто правдами и неправдами признан таковым решениями жилкомиссий частей.

Хотя в соответствии с п.14,ст.15 установление Порядка в этом вопросе - епархия Правительства. Так и то пока не особо дергается в попытке привести процедуру в соответствие с действующим законодательством. То есть опять - вакуум!!!

 

- как то странно в тексте нет ни слова о гражданах, уволенных с военной службы и находящихся в списках очередников....

Или на них новый приказ не распространяется?

 

- после сдачи жилья по прежнему месту службы (если им вдруг обеспечивали и с учета в УПОЛНОМОЧЕННОМ органе сняли) по прибытии к новому месту службу при желании вновь встать на учет потребуется кучу документов из п.1 Приказа придется собирать ЗАНОВО!!! ВСЮ!

А зачем - ВСЕ и заново, а?!

Если где-то в недрах УПОЛНОМОЧЕННОГО органа, например, справки со всех мест (подпункты г,д,е) могут преспокойно храниться....

Об этом в Приказае - ни слова! То есть - по местам боевой славы - вперед и с песней!!! Абсурд! Неужель ни у кого в голову в МО РФ не пришло элементарное решение этой проблемы?! Или сделано это просто СПЕЦИАЛЬНО....

Мораль - получил жилье и, если устраивает место службы и жительства - уже не дергайся.

Хороший "стимул" для ротации в дыры в МО придумали....

 

- попробуйте-ка примерять правила п.18 Приложения№1 к тому, кто, желая получить жилье в ИМЖ, ДОЛЖЕН СНАЧАЛА СДАТЬ жилье по прежнему месту службы!!!

 

- В отличии от Приложения № 1 в Приложении №2 для служебников - ни слова про то, по каким основаниям они снимаются с учета и что делать с очередностью, сложившейся у них на момент отмены Приказа 80 ?!

Применим ли к ним п.10 Приложения №1 - можно только догадываться....Опять - ваккуум и произвол чиновников - каждый будет решать эти вопросы с максимальной выгодой для себя и минимальной - для военного.

[baf]

... собрать все доки и препровести через региональное управление ДЖО прямиком в Москву.......да,приказ вступает в силу 07 ноября.Очередной головняк людям......

 

Все "доки", как Вы выражаетесь, необходимо собрать тем кто не состоит в списках нуждающихся, но решил там оказаться. Основная масса ожидающих квартиру давно находится в этих списках. Для них "головняк" - представить выписку из ЕГР, копии документов удостоверяющих личность и, при необходимости, документы с мест службы (выписки из домовой книги и копии ФЛС).

Да, приказ не идеален. Согласен с olimpik, что много вакуумов и пробелов. Но основные моменты определены четко и не двусмысленно, в том числе перечень документов и сроки.

[olimpik]

Но основные моменты определены четко и не двусмысленно, в том числе перечень документов и сроки.

Отрицательные моменты по значимости и влиянию на решение конечной цели - получение жилья влияют гораздо больше, чем имеющиеся положительные. А указанные документы во многих случаях в установленный срок собрать просто навозможно.

 

Заметил и ещё один существенный "минус" 1280 :

 

- с отменой Приказа 80 приказали долго жить и жилкомиссии всех уровней.

А кто тогда будет исполнять их функции по реализации Приказа Минобороны РФ от 10 июня 2006 г. N 215

"Об утверждении Порядка формирования списков состоящих на учете в воинских частях и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации граждан - получателей государственных жилищных сертификатов и граждан, включенных в резерв на получение государственных жилищных сертификатов, оформления и выдачи государственных жилищных сертификатов" ??!!

 

В нем решение многих вопросов именно на них и возлагалось.....

Так что тормознулось пока оформление ГЖС для желающих участвовать в подпрограмме.

 

Как и прочие вопросы, возлагавшиеся на ЖК.....

[Андрей_72]

- с отменой Приказа 80 приказали долго жить и жилкомиссии всех уровней.

 

Стесняюсь спросить, а где написано что приказ №80 отменен?

[olimpik]

Стесняюсь спросить, а где написано что приказ №80 отменен?

Стесняюсь с ответом, но здесь - http://www.rg.ru/2010/10/29/prikaz-dok.html

[sweetlana]

Стесняюсь с вопросом :blush: , мож чё и не поняла, но в приказе 1280 ни слова про поднаемные, т.е. - они накрылись медным тазом?

[Андрей_72]

Стесняюсь с ответом, но здесь - http://www.rg.ru/2010/10/29/prikaz-dok.html

 

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1297 г. Москва "О признании утратившими силу приказов Министра обороны Российской Федерации"

Большое спасибо!

Изменено 1 ноября, 2010 пользователем Андрей_72

[ЮRИЙ]

Основная масса ожидающих квартиру давно находится в этих списках.

Откуда ТАКАЯ уверенность и ГДЕ вы видели этот самый единый реестр(список,очередь...) с Ф.И.О. ВСЕХ нуждающихся????? Лично я совсем не уверен что нахожусь ТАМ... Да и каким образом проверить нахождение ТАМ??? Не подскажете, случайно???

Понимаю, что можно сослаться на п.7, но.......

1.В сети ничего нет...

2.Оф.сайта ДЖОна нет...

3.Никаких извещений и уведомлений о том, что я нахожусь(или отсутствую) в едином реестре лично мне не приходило... и т.д. и т.п.

7. Уполномоченный орган ведет единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях (далее именуется - реестр), по рекомендуемому образцу согласно приложению N 3 к настоящей Инструкции, информация из которого в установленном порядке размещается в глобальной информационной сети Интернет на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации.

Обработка персональных данных военнослужащих и членов их семей, содержащихся в реестре, осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"***** и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими случаи и особенности обработки персональных данных.

[ЮRИЙ]

Стесняюсь с вопросом :blush: , мож чё и не поняла, но в приказе 1280 ни слова про поднаемные, т.е. - они накрылись медным тазом?

 

Поднаём осуществляется на основании Закона о Статусе в/с, а размер(и прочее) ПП РФ «О порядке выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений военнослужащим — гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы, и членам их семей» от 31 декабря 2004 г. N 909.

http://www.institutra.ru/blog/sluzhba/komp...yx-pomeshhenij/

[DSG]

Откуда ТАКАЯ уверенность и ГДЕ вы видели этот самый единый реестр(список,очередь...) с Ф.И.О. ВСЕХ нуждающихся????? Лично я совсем не уверен что нахожусь ТАМ... Да и каким образом проверить нахождение ТАМ??? Не подскажете, случайно???

Понимаю, что можно сослаться на п.7, но.......

1.В сети ничего нет...

2.Оф.сайта ДЖОна нет...

3.Никаких извещений и уведомлений о том, что я нахожусь(или отсутствую) в едином реестре лично мне не приходило... и т.д. и т.п.

 

Вы не одиноки в своих сомнениях. Судя по тому как в нашу часть пришли месяц назад именные квартиры от ДЖО, никакой очередностью там и не пахнет.Единственное, что приходит на ум - отправить письменный запрос в ДЖО. И сославшись на ФЗ " О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" №02.05.2006 года № 59-ФЗ, потребовать дать письменный ответ на все интересующие вопросы (что лично я сегодня и сделаю). В любом случае, что-нибудь обязаны ответить.

[ЮRИЙ]

Вы не одиноки в своих сомнениях. Судя по тому как в нашу часть пришли месяц назад именные квартиры от ДЖО, никакой очередностью там и не пахнет.Единственное, что приходит на ум - отправить письменный запрос в ДЖО. И сославшись на ФЗ " О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" №02.05.2006 года № 59-ФЗ, потребовать дать письменный ответ на все интересующие вопросы (что лично я сегодня и сделаю). В любом случае, что-нибудь обязаны ответить.

 

А также укажите п.7 пр.№1280 (о котором я помянул выше, пока ваше обращение дойдет приказ уже вступит в силу)

7. Уполномоченный орган ведет единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях (далее именуется - реестр), по рекомендуемому образцу согласно приложению N 3 к настоящей Инструкции, информация из которого в установленном порядке размещается в глобальной информационной сети Интернет на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации.

Ведь Уполномоченный орган - это и есть ДЖОн и почему они не размещают информацию в сети согласно данного приказа, поитересуйтесь.....

[Ang]

я проживаю в военном городке закрытого типа,являюсь лицом утратившим связь с армией...

стою в очереди на отселение (никаких документов подтверждающих это нет) уже более пяти лет...

1.подскажите,как правильно и куда подать заявление на отселение?

2.подскажите какие есть возможности для выезда из городка?

3.могу ли я приватизировать жилье,если меня не отселяют?

Изменено 2 ноября, 2010 пользователем Ang

[kasy]

Служили в закрытых военных городках при постановке на учет брали справки из Домоуправл. части ,что проживали там где жилье не подлежит покупке, продаже, приватизации и т.д. надо ли будет еще брать справки из ГБР этих регионов где служили?

[L.rell]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста ,как быть в нашей ситуации.Мы семья оба старшие офицеры.Муж полковник действующий.Ветераны боевых действий награждены правительственными наградами.Жильем не обеспечены.Прописаны на территории военной части в Москве.Жили в "служебном помещении"-старая списанная генеральская дача-которую обустроили за свои средства..но недавно из за халатности соседа(полковник)зам по тулу-дом до тла сгорел-и все наше имущество нажитое .В итоге мы остались без средст и жилья.В процессе следствия-(военной прокуратурой возбуждено уголовное дело) узнаем ,что сосед уже год обеспечен квартирой в Геройском доме на Маршала Рыбалко д.2,вне очереди получил квартиру.Никаких заслуг перед Родиной не имеет,...Так обидно стало!Нам педложили квартиру в Ногинске..Я женщина офицер спецназа,не могу хвастать своими наградами и общественными делами-которые я сделала не только для МО РФ но и для государства.(соревнования,документальный фильм,концерты итд.возглавляю знаменитый фонд.На даче жили нетужили-отрестоврировали ее по евро стандарту.И ЖДАЛИ СВОЕЙ ОЧЕРЕДИ.сДЕЛАЛИ РЕМОНТ ЗА СВОИ БОЕВЫЕ-НЕ ЖАЛЕЛИ-Т.К В Ч ечне и палатках и в казармах и в горах...хотелось скрасить жизнь в Москве.Пишу тк думаю идти вперед и бороться за право наше..почему одним корупционерам харомы а защитникам патриотам ...ну сами понимаете...что..а еще и департамент сформировали..и вообще в общую очередь могут теперь поставить..!!!Спасибо ..ну немного легче стало...кому писать ..куда идти..что делать..подскажите бойцу!!!!!!!!!!!!((()))

[ЮRИЙ]

узнаем ,что сосед уже год обеспечен квартирой в Геройском доме на Маршала Рыбалко д.2,вне очереди получил квартиру.

Если он незаконно получил ж.п., при этом "опередив" вас (а вы были в очереди впереди него), то нужно было это оспаривать в суде!!!

Нам педложили квартиру в Ногинске..

Естественно и понятно, что вы расстроены и возмущены(мягко говоря!), что вам теперь предлагают Ногинск вместо Маршала Рыбалко............. Но вы можете отказаться от предложенного варианта.....

[ЮRИЙ]

Служили в закрытых военных городках при постановке на учет брали справки из Домоуправл. части ,что проживали там где жилье не подлежит покупке, продаже, приватизации и т.д. надо ли будет еще брать справки из ГБР этих регионов где служили?

 

Данным вопросом ОЗАБОЧЕНЫ ВСЕ в/с нашей страны, кому, конечно, "посчастливилось" ТАМ побывать!!!

(в тех местах, куда не ступала нога человека, а остались только следы военных людей и разрушенные, заброшенные, бывшие отдалённые гарнизоны... где до сих пор неизвестно даже само слово "БТИ"...)

Аут, если это будут требовать, конечно, и полный "абзац"!!!!!!!!!!!!!!!!

[olimpik]

Аут, если это будут требовать, конечно, и полный "абзац"!!!!!!!!!!!!!!!!

Полный будет тогда, когда отсюда http://www.rg.ru/2010/11/02/statusproekt-site-dok.html Проект изменений в п.13,14 ст.15 и отмены п.1,ст.23 Закона о статусе ... в виде Закона перекочует в Гарант и Консультант.

[sweetlana]

Приказ 1280

Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:

а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:

не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;

 

Если до вселения у члена семьи в/сл. была справка о регистрации по месту пребывания в квартире друга - это тоже намеренное ухудшение?

Изменено 3 ноября, 2010 пользователем sweetlana

[ЮRИЙ]

Полный будет тогда, когда отсюда http://www.rg.ru/2010/11/02/statusproekt-site-dok.html Проект изменений в п.13,14 ст.15 и отмены п.1,ст.23 Закона о статусе ... в виде Закона перекочует в Гарант и Консультант.

 

С данной "выставкой достижений мебельного отдела" уже успел ознакомиться ранее..... Про это я вооооооще промолчу...............

С другой стороны, как-то же нужно "обеспечить" исполнение своего же пр.1280 в полном объёме, а именно: г) документы с мест жительства военнослужащих и членов их семей с 1991 года:... Нужно!

Вот и подыщат всем нам, будущим бомжам и безработным, "свободное время" и "свободный выезд" за пределы гарнизона, чтобы мы спокойно, без суеты покатались по былым местам боевой славы, так сказать... (он же "вояж" под названием "Вспомни молодые годы, развал СССР и начало прихватизации".... :icon_biggrin: )

[Андрей_72]

С другой стороны, как-то же нужно "обеспечить" исполнение своего же пр.1280 в полном объёме, а именно: г) документы с мест жительства военнослужащих и членов их семей с 1991 года:...

 

приказ, в этой части, не касается тех кто уже стоит на учете.

[ЮRИЙ]

не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;

Если до вселения у члена семьи в/сл. была справка о регистрации по месту пребывания в квартире друга - это тоже намеренное ухудшение?

 

Справка о регистрации(прописке) не говорит о наличии ж.п. или о праве пользования ж.п........

[Андрей_72]

Полный будет тогда, когда отсюда http://www.rg.ru/2010/11/02/statusproekt-site-dok.html Проект изменений в п.13,14 ст.15 и отмены п.1,ст.23 Закона о статусе ... в виде Закона перекочует в Гарант и Консультант.

 

Проснитесь - гражданин!

http://www.pravdu.ru/ :icon_biggrin:

Изменено 3 ноября, 2010 пользователем Андрей_72

[ЮRИЙ]

приказ, в этой части, не касается тех кто уже стоит на учете.

 

Думаю, что бюрократизм может коснуться любого:

Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях до 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные военнослужащие снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "д" настоящего пункта, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным военнослужащим жилые помещения предоставляются в порядке, установленном настоящей Инструкцией.

Поскольку пункт Д гласит:

д) выявления в представленных документах в уполномоченный орган сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием для принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях, а также неправомерных действий должностных лиц уполномоченного органа при решении вопроса о принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях.

Поэтому, в принципе, если о-очень захотеть, то можно докапаться до каждого очередника и до каждой предоставленной(как и непредоставленной) бумажки и отправить за всем необходимым в "вояж-тур"................