Вторая отсрочка...???

[Jrcfyf]

Вы мне напоминаете бабу Ягу из одного детского мультика, которая была против всего света. Баба Яга против и все тут!

 

А ведь так не бывает, когда весь белый свет ошибается, а только один softer прав. Почитайте кстати комментарии к этой статье ЗВОВС, где все четко разъясняется.

 

Вам наверное сам процесс обжалования всего и вся нравится вне звисимости от заранее предрешенного исхода.

 

 

А почему вы решили, что вы и "вежливо игнорирующие адвокаты" и есть "весь белый свет" ?

 

Что касается того, нравится ли Softerу процесс обжалования... А вам не кажется, что тот путь по которому он идет намного достойнее "покупки военника" ? Нет ?

 

И, кстати, где же комментарии со странной аббревиатурой ЗВОВС

[Владимир Николаевич]

А почему вы решили, что вы и "вежливо игнорирующие адвокаты" и есть "весь белый свет" ?

Просто зная практику предоставления отсрочек по данному пункту ст.24 ЗВОВС я взял на себя смелость говорить за весь белый свет.

 

Что касается того, нравится ли Softerу процесс обжалования... А вам не кажется, что тот путь по которому он идет намного достойнее "покупки военника" ? Нет ?

Согласен полностью. По крайней мере это намного более честный способ уклонения от призыва.

 

И, кстати, где же комментарии со странной аббревиатурой ЗВОВС

 

ЗВОВС это Закон "О воинской обязанности и военной службе". А комментарии к нему я прочитал в информационно-справочной системе ГАРАНТ, который есть у меня на работе.

[softer]

Jrcfyf, спасибо.

 

Я смотрел комментарии в Консультанте, там никаких достойных и касающихся моего случая комментариев нет! В гаранте не смотрел.

[softer]

Владимир Николаевич, если вам не сложно, скопируйте сюда эти комментарии. Мне очень интересно, что там пишут в ГАРАНТе.

Заранее спасибо.

[Владимир Николаевич]

Вам полностью их отправить, а это 5 с лишним метров в вордовском формате, или же достаточно только вырезать фрагмент конкретно по этой статье?

[softer]

Фрагмент именно 24 статьи, где говорится о разъяснении абзацев. Остальное нас пока не интересует. Спасибо.

[Владимир Николаевич]

Я прошу прощения, но оказалось, что эти комментарии хоть и расположены в актуальной на настоящий момент версии Гаранта, но почему то устарели и не соответствуют тексту действующей редакции закона, т.е. в них комментируются положения уже недействующей редакции ЗВОВС. Так что что бы не вводить никого в заблуждение я размещать здесь их не буду.

 

Но мнение мое относительно нумерации абзацев не изменилось.

[softer]

Я так и думал, просто сомневался.. не занимался своим делом с момента конца призыва. На самом деле как с тех пор не было никаких комментариев кроме "слухов" так и нет по сей день.

Простите конечно, но увы ваше мнение, как и мнение "всего белого света" ничем не обосновано. :sad: :rolleyes:

На этой неделе выложу свои факты, подтверждающие мою правоту. ОБСУДИМ! :)

[Владимир Николаевич]

На этой неделе выложу свои факты, подтверждающие мою правоту. ОБСУДИМ! :)

 

А что тут обсуждать, если практика предоставления отсрочек в РФ показывает, что мой вариант нумерации абзацев принят повсеместно. Между прочим, если поразмыслить логически над этими абзацами, то по смыслу предоставления вторых отсрочек логика работает только в моем варианте.

А именно:

- после школы можно поступить на бакалавра или специалиста

- после бакалавра можно поступить на магистра.

 

А в вашем варианте исчисления абзацев логика вообще не работает, особенно во втором варианте, когда восьмого абзаца по которому предполагается получить отсрочку после шестого в этом подпункте нет вообще. Так что извините, но обсуждать тут нечего.

[softer]

Я вам объясню про свою логику. Выложу, там все русским языком Написано, а как говорит практика - это не по-русски. Еще раз повторяю, не я придумал закон этот.. я лишь укажу на то, что я прав, а как там работает логика, то она так работает.

 

P.S: Ответьте мне на 1 вопрос... Почему споры на счет нумерации абзацев появились только сейчас, старая редакция выглядит так же (почти), но там такого "не было"? Потому что сказали, что теперь после СУЗ идут в армию, а уже потом поняли, что приняли "кривой" закон.

[Владимир Николаевич]

Что приняли, то приняли и не нам его отменять.

Раньше просто в законе был такой маленький абзац без перечисления исключений из этого правила:

------------------------------------------------------------

Граждане вправе воспользоваться предусмотренной настоящим подпунктом отсрочкой от призыва на военную службу не более двух раз (для получения образования данного и более высокого уровня);

-------------------------------------------------------------

Потом когда появились исключения и возникли споры по поводу нумерации абзацей, т.к. сила инерции у народа привыкшего к двум отсрочкам для учебы в ССУЗе и ВУЗе слишком велика.

 

Кстати, я уже у нескольких юристов, у гражданских между прочим юристов, спрашивал по поводу правил нумерации абзацев в этой статье и все они в один голос были согласны со мной. Все порываюсь сходить в местную прокуратуру с этим вопросом, но все никак время выбрать не могу.

 

Я позволю себе еще раз повторить свои слова из предыдущего сообщения:

 

А в вашем варианте исчисления абзацев логика вообще не работает, особенно во втором варианте, когда восьмого абзаца по которому предполагается получить отсрочку после шестого в этом подпункте нет вообще. Так что извините, но обсуждать тут нечего.

[softer]

Владимир Николаевич, я вас понял. Когда посетите прокуратору, сообщите результат. Спасибо.

К примеру как отмечены абзацы тут же на сайте:

2. Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:

 

а) обучающиеся по очной форме обучения в:

 

* имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях по образовательным программам среднего (полного) общего образования - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;

* имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам начального профессионального или программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения не получили среднее (полное) общее образование, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;

* имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях по программам среднего профессионального образования, если они до поступления в указанные образовательные учреждения получили среднее (полное) общее образование и достигают призывного возраста в последний год обучения, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

* имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования по:

* программам бакалавриата, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

* программам подготовки специалиста, если они не имеют диплом бакалавра, диплом специалиста или диплом магистра, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ;

* программам магистратуры, если они не имеют диплом специалиста или диплом магистра и поступили в указанные образовательные учреждения в год получения квалификации (степени) "бакалавр", - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ.

* Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только один раз, за исключением одного из случаев, если:

* первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем вторым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацами шестым или седьмым настоящего подпункта;

* первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем шестым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацем восьмым настоящего подпункта.

 

 

Верить этому конечно не стоит... Но тут моя логика работает. Закон составлен не грамотно, а значит есть повод доказывать свое право.

На счет консультации с юристами, я советовался так же с гражданскими юристами и все мне ответили, что я прав. На самом деле все зависит от того, как вы подали эту проблему юристу. Я даже с юристом гвка(главным говорил) в 2008 года весной. На что я слышал ответ - "да ребята, вы права, но вам еще придется постоять за свое право". И тот факт, что я выиграл суд первой инстанции...Меня судья спрашивала - "А что вы мне можете сказать про 8ой абзац?" на что я ответил - "меня это не волнует". (там этот абзац работает, как "зацикливание".) далее суд удалился для постановления решения. После чего прошло 2 часа, потом вынесли решение в мою пользу. Так что все эти факты и домыслы в мою пользу и я не теряю надежды.

[Владимир Николаевич]

Как говорится, надежда умирает последней.

 

Не знаю в какой закон смотрел тот суд, который встал на вашу сторону, но то что он был неправ, это стопудово! Суд тоже частенько ошибается.

[softer]

Он смотрел в этот закон. Не зря придумали в этом законе исключения. Тупое исключения для школьников - бред :)

Мой следующий поход в суд будет таким - "Я учусь по очной форме в таком то ВУЗЕ уже 1 год, в соответствии с ФЗОВО ст.24. п.2 пп.2 про предоставить мне отсрочку...*текст закона 1й абзац - "Обучающиеся по очной форме". P.S: Прошу разобраться и опять будем мусолить эту тему.

 

P.S: спасибо за комментарии.

[SER12345]

парни пеня зовут серега я тоже в этой теме только я колледж в 2008 окончил, сейчас в универе на юр. факе тоже буду бороться за свои права и сэтими неудачными изменениями в 2008 году. люди хотят учиться а им не дают!

[Владимир Николаевич]

Боюсь это будет война с ветряными мельницами.