Тайна статьи 18б

[poisk-istini]

Постановление Правительства №123 отмено Постановлением Правительства от 31.12.2004 N 886

 

:icon_biggrin: Юристы тут удивятся, что оказывается оно было отменено. :biggrin:

Он действует до сих пор, дал ссылку на базу Консультант, это действующая редакция, просто в ней были внесены изменения Постановлением Правительства РФ от 31.12.2004 N 886 "О внесении изменений в Положение о военно-врачебной экспертизе".

[Sln]

:icon_biggrin: Юристы тут удивятся, что оказывается оно было отменено. :biggrin:

Он действует до сих пор, дал ссылку на базу Консультант, это действующая редакция, просто в ней были внесены изменения Постановлением Правительства РФ от 31.12.2004 N 886 "О внесении изменений в Положение о военно-врачебной экспертизе".

 

Да наверрное правильно, так. Но Постановлением Правительства РФ от 31.12.2004 N 886 было внесено ряд коренных измений.

[Пинчук Дмитрий Алексеевич]

Все документы рано или поздно подвергаются изменениям

[Максимус2011]

Всем здравствуйте!!!!! У меня такой вопрос, у меня статья 18б но в военном билете она не стоит, когда я собираюсь устроиться на работу или поступить кудато учиться при этом профессия не как не связана с вождением авто или железной дорогой, я прохожу мед.камиссию и мне требуеться справка о том что я не состаю на учете у нарколога и психиатра. Нарколаг мне дает такую справку а психиатр категорически отказываетьсь и говорит чтобы я шел ставить расшифровку в военном билете. Вообщем суть такова что на учете я не стаю но и справок мне не дают. Хотя в других городах вопросов не возникает. Подскажите пожалуйста что мне делать. Переежать в другой город тоже не вариант.

 

Всем здравствуйте!!!!! У меня такой вопрос, у меня статья 18б но в военном билете она не стоит, когда я собираюсь устроиться на работу или поступить кудато учиться при этом профессия не как не связана с вождением авто или железной дорогой, я прохожу мед.камиссию и мне требуеться справка о том что я не состаю на учете у нарколога и психиатра. Нарколаг мне дает такую справку а психиатр категорически отказываетьсь и говорит чтобы я шел ставить расшифровку в военном билете. Вообщем суть такова что на учете я не стаю но и справок мне не дают. Хотя в других городах вопросов не возникает. Подскажите пожалуйста что мне делать. Переежать в другой город тоже не вариант.

[Константин Евгеньевич]

Всем здравствуйте!!!!! У меня такой вопрос, у меня статья 18б но в военном билете она не стоит, когда я собираюсь устроиться на работу или поступить кудато учиться при этом профессия не как не связана с вождением авто или железной дорогой, я прохожу мед.камиссию и мне требуеться справка о том что я не состаю на учете у нарколога и психиатра. Нарколаг мне дает такую справку а психиатр категорически отказываетьсь и говорит чтобы я шел ставить расшифровку в военном билете. Вообщем суть такова что на учете я не стаю но и справок мне не дают. Хотя в других городах вопросов не возникает. Подскажите пожалуйста что мне делать. Переежать в другой город тоже не вариант.

 

Всем здравствуйте!!!!! У меня такой вопрос, у меня статья 18б но в военном билете она не стоит, когда я собираюсь устроиться на работу или поступить кудато учиться при этом профессия не как не связана с вождением авто или железной дорогой, я прохожу мед.камиссию и мне требуеться справка о том что я не состаю на учете у нарколога и психиатра. Нарколаг мне дает такую справку а психиатр категорически отказываетьсь и говорит чтобы я шел ставить расшифровку в военном билете. Вообщем суть такова что на учете я не стаю но и справок мне не дают. Хотя в других городах вопросов не возникает. Подскажите пожалуйста что мне делать. Переежать в другой город тоже не вариант.

 

ст 18 - транзиторные расстройства личности. Транзиторные - значит проходящие т.е. временные. Рекомендуем: взять выписку с военкомата о причине комиссации (по запросу от ПНД). В ПНД принести характеристики (положительные). Пройдете комиссию (может быть и психолога при ПНД) и решат.

У Вас в городе беспредел или врачи диплом купили в переходе.

[pac1969]

У Вас в городе беспредел или врачи диплом купили в переходе.

 

Подобный беспредел -- наследие карательной психиатрии. Наблюдается в доброй половине городов России.

[Sln]

Всем здравствуйте!!!!! У меня такой вопрос, у меня статья 18б но в военном билете она не стоит, когда я собираюсь устроиться на работу или поступить кудато учиться при этом профессия не как не связана с вождением авто или железной дорогой, я прохожу мед.камиссию и мне требуеться справка о том что я не состаю на учете у нарколога и психиатра. Нарколаг мне дает такую справку а психиатр категорически отказываетьсь и говорит чтобы я шел ставить расшифровку в военном билете. Вообщем суть такова что на учете я не стаю но и справок мне не дают. Хотя в других городах вопросов не возникает. Подскажите пожалуйста что мне делать. Переежать в другой город тоже не вариант.

 

Всем здравствуйте!!!!! У меня такой вопрос, у меня статья 18б но в военном билете она не стоит, когда я собираюсь устроиться на работу или поступить кудато учиться при этом профессия не как не связана с вождением авто или железной дорогой, я прохожу мед.камиссию и мне требуеться справка о том что я не состаю на учете у нарколога и психиатра. Нарколаг мне дает такую справку а психиатр категорически отказываетьсь и говорит чтобы я шел ставить расшифровку в военном билете. Вообщем суть такова что на учете я не стаю но и справок мне не дают. Хотя в других городах вопросов не возникает. Подскажите пожалуйста что мне делать. Переежать в другой город тоже не вариант.

 

В принципе она не вправе требовать такую расшифровку, они сами должны сделать запрос в военкомат и он должен выслать такую расшифровку. Хотя если Вы пойдете в военкомат и принесете сами, это будет горзадо быстрее. При прохождении медицинской комиссии любой врач вправе сделать зпапрос на расшифровку Вашего заболевания. Не зависимо заболевание по психиатору, неврологу, окулисту, хирургу.

В принципе это так по всей территории России.

В Вашем с лучае нужно заменить категорию годности на категорию А-годен.

Изменено 14 сентября, 2011 пользователем Sln

[Пинчук Дмитрий Алексеевич]

логично

[pac1969]

В принципе она не вправе требовать такую расшифровку, они сами должны сделать запрос в военкомат и он должен выслать такую расшифровку. Хотя если Вы пойдете в военкомат и принесете сами, это будет горзадо быстрее. При прохождении медицинской комиссии любой врач вправе сделать зпапрос на расшифровку Вашего заболевания. Не зависимо заболевание по психиатору, неврологу, окулисту, хирургу.

В принципе это так по всей территории России.

В Вашем с лучае нужно заменить категорию годности на категорию А-годен.

 

"7. Освидетельствование работника проводится в срок не более 20 дней с даты его обращения в комиссию.

В целях освидетельствования комиссия вправе запрашивать у медицинских учреждений дополнительные сведения, о чем работник ставится в известность."

 

Я, конечно, дико извиняюсь, но военкомат НЕ является медицинским учреждением.

 

 

Далее, основы законодательства о здравоохранении.

 

Статья 61. Врачебная тайна

Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений.

Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи.

 

С согласия гражданина или его законного представителя допускается передача сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях.

Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

1) в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю;

2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;

 

То есть если военкомат ответит -- нарушит врачебную тайну.

Изменено 14 сентября, 2011 пользователем pac1969

[Sln]

"7. Освидетельствование работника проводится в срок не более 20 дней с даты его обращения в комиссию.

В целях освидетельствования комиссия вправе запрашивать у медицинских учреждений дополнительные сведения, о чем работник ставится в известность."

 

Я, конечно, дико извиняюсь, но военкомат НЕ является медицинским учреждением.

Далее, основы законодательства о здравоохранении.

 

Статья 61. Врачебная тайна

Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений.

Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи.

 

С согласия гражданина или его законного представителя допускается передача сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях.

Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

1) в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю;

2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;

 

То есть если военкомат ответит -- нарушит врачебную тайну.

 

Военкомат отвечает врачам по официальному запросу в интересах обследования пациента, тем врачам которые возможно и установили это заболевание раньше. Поэтому врачи не просят ни чего не законного, а просят поднять документы предоставленные раньше военкомату, врачами возможно этого лечебного учреждения.

Эта справка нужна не врачу, а пациенту. А как врач может в течении 2-х минут обследовать? Поэтому и требуется ему информация из военкомата и информация из амбулаторной карты.

Изменено 14 сентября, 2011 пользователем Sln

[pac1969]

Военкомат отвечает врачам по официальному запросу в интересах обследования пациента, тем врачам которые возможно и установили это заболевание раньше. Поэтому врачи не просят ни чего не законного, а просят поднять документы предоставленные раньше военкомату, врачами возможно этого лечебного учреждения.

Эта справка нужна не врачу, а пациенту. А как врач может в течении 2-х минут обследовать? Поэтому и требуется ему информация из военкомата и информация из амбулаторной карты.

 

Вы можете подводить базу и уповать на логику сколько угодно. Я же привёл выдержки из закона.

Если я против того, чтобы в обследование впутывали военкомат -- не имеют права.

 

И врачи, хоть и не просят ничего противозаконного, всё равно без моего согласия не имеют права запрашивать.

 

А врач ПНД доступ к амбулаторной карте своего учреждения, то есть с той местности, где я живу уже 20 лет, и так имеет доступ.

 

И отвечать военкомат официальным запросам может только при наличии письменного согласия обследуемого.

[Максимус2011]

В этом вся суть что врач не относиться к ПНД и он требует чтобы я поставил расшифровку в военный билет. И я прошу у него справку на трудоустроиство, на ту работу которая не связана с железной дорогой и управление транспортным средством.

[pac1969]

В этом вся суть что врач не относиться к ПНД и он требует чтобы я поставил расшифровку в военный билет. И я прошу у него справку на трудоустроиство, на ту работу которая не связана с железной дорогой и управление транспортным средством.

 

Расшифровку в военный билет ставить нельзя: нарушение медицинской тайны. Можно принести отдельно.

И врача, не относящегося к ПНД, ваш психдиагноз волновать не должен. Вы должны принести врачу заключение о профпригодности врачебной комиссии ПНД.

 

А вот по поводу трудоустройства на ЖД -- там достаточно жёсткие требования в плане психздоровья, и статья 18Б несколько мешает: это единственный случай, когда расстройства личности (в стадии декомпенсации) являются противопоказанием.

[Sln]

В Вашем случае лучше всего сделать замену категории годностив военном билете на категорию А-годен.

Таких медкомиссий в жизни будет еще много и каждый раз так мучится, это не выход.

Изменено 15 сентября, 2011 пользователем Sln

[pac1969]

В Вашем случае лучше всего сделать замену категории годностив военном билете на категорию А-годен.

Таких медкомиссий в жизни будет еще много и каждый раз так мучится, это не выход.

 

Я пошёл по этому пути. Что предложили? Госпитализацию. На две недели минимум. При этом ещё собрать кучу документов. И без гарантий!

 

Если разрешение на права получить -- день, а даётся на три года, то через 42 года затраты окупят себя.

Если и доживу, буду на пенсии. Не до авто мне будет.

[Доктор ВВЭ]

Обследование и проходят минимум 14 суток. Не более 21 суток. Последствия - целиком и полностью зависит от того, что врач напишет в диагноз. Могут написать так, что в армию не годен, а на жизнь не влияет. Но это надо чтоб врач был сведущ в вопросах ВВК, а не просто был психиатром. Ищите, думаю что найдете вариант.

[pac1969]

Обследование и проходят минимум 14 суток. Не более 21 суток. Последствия - целиком и полностью зависит от того, что врач напишет в диагноз. Могут написать так, что в армию не годен, а на жизнь не влияет. Но это надо чтоб врач был сведущ в вопросах ВВК, а не просто был психиатром. Ищите, думаю что найдете вариант.

 

Как ни смешно звучит, но как раз все проблемы, обсуждаемые не форуме, сводятся к формулировке "раз не служил, то влияет". Замечу, что служба в армии тоже влияет, очень даже.

 

А по отзывам знакомых специалистов мой диагноз -- вообще ни о чём. Но даже с ним боится местная участковая психиатр давать разрешения. :-D

[Пинчук Дмитрий Алексеевич]

всё индивидуально

[poisk-istini]

Я пошёл по этому пути. Что предложили? Госпитализацию. На две недели минимум. При этом ещё собрать кучу документов. И без гарантий!

 

Такая же ситуация сейчас светит. Хотя в законах пишется либо амбулаторное, либо стационарное обследование, но наши врачи почему-то в таких ситуациях выбирают именно стационарное.

Хотя обследовать можно и амбулаторно легко, за один день.

При комиссации в окружном военном госпитале - какое Вы думаете обследование проходил? Статья 17.

ЭЭГ прошел, сдал анализы общие, прошел тест Люшера, короткий СМИЛ, ещё какой-то тест и ВСЁ!

И все это действо растянули почти на месяц, хотя можно было за несколько часов пройти. Да и снять статью все то же самое будет, ничего сложного.

Просто все эти формальности, выбивания, уносят много сил и времени. Хотя, если бы убрать всю эту бюрократию, то выеденного яйца бы не стоила вся эта процедура.

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем poisk-istini

[Доктор ВВЭ]

К сожалению, в нашей стране это не возможно.

[Sln]

Я пошёл по этому пути. Что предложили? Госпитализацию. На две недели минимум. При этом ещё собрать кучу документов. И без гарантий!

 

 

А почему Вы не ищите варианты с гарантиями??!!

Вопрос в принципе плевый, если Вы найдете вариант с гарантией.

[Доктор ВВЭ]

Гарантии в таком деле- сложный вопрос.

[pac1969]

А почему Вы не ищите варианты с гарантиями??!!

Вопрос в принципе плевый, если Вы найдете вариант с гарантией.

 

Вы упорно рекламируете фирмы, которые за деньги готовы помочь. Но ежу понятно, что если у человека есть непризывное заболевание, то фирмы, дающая гарантии изменения категории годности -- не более чем мошенники.

 

При этом есть непризывные заболевания, не являющиеся препятствием к управлению автотранспортом.

[Доктор ВВЭ]

Есть и такие диагнозы, Вы правы.

[Sln]

Вы упорно рекламируете фирмы, которые за деньги готовы помочь. Но ежу понятно, что если у человека есть непризывное заболевание, то фирмы, дающая гарантии изменения категории годности -- не более чем мошенники.

 

 

 

Я не рекламирую, а говорю что таких сложных вопросам нужно обращаться к специалистам, которые могут решить данный вопрос. Потому что и дураку понятно, что такой вопрос самостоятльно не решить.

C такими фирмами работайте через надежные фирмы Гарант-Сервисы или оплата по факту.

Но я думаю по факту с заболеваниями по психиатору и неврологу, по факту они не захотят, в таком случае можно через надежный Гарант-Сервис.

Изменено 18 сентября, 2011 пользователем Sln